部分1我们采访了图利卡·班萨尔,她曾担任非政府组织、联合国和独立政府机构的人权和商业专家 17 年,讨论了她所从事的各种问题,包括渔业和水产养殖业。
在第二部分中,我们将询问渔业和水产养殖业应如何具体解决其对人权的影响。据报道,这两个行业存在许多人权问题,例如奴役劳动和恶劣的工作条件。
中小型海鲜企业应如何开始开展人权尽职调查工作?我们能让这些公司的成本更低吗?如果您有任何好的例子,请告诉我。
当然,中小企业在履行人权尽职调查方面面临更多挑战。与大公司相比,他们的资源和人权知识可能更加有限。因此,首先,大公司应发挥应有的作用。中小型企业通常是较大公司的业务合作伙伴。大公司在帮助小企业提供人权资源和培训能力方面发挥着重要作用。
第二,小企业可以与行业协会进行合作。例如,通过行业协会开展工作可使所有参与的公司受益。小型企业可以与行业协会一起制定适用于小型企业的人权政策,并可以通过行业举措获得人权培训。
图利卡·班萨尔(右二)在 2023 年东京可持续海鲜峰会 (TSSS) 上发表讲话。
我相信民间社会组织和该领域的专家可以发挥作用。我们可以将中小企业聚集在一起,为他们提供人权和人权尽职调查方面的培训,并鼓励他们采取某些措施。
——不幸的是,日本没有针对企业人权尽职调查的法律。您对此有何看法?
英国于 2015 年颁布了立法,要求公司报告其如何进行人权尽职调查,澳大利亚于 2019 年颁布了立法,但最近又取得了进一步的进展。法国和德国分别于2021年和2023年颁布了类似的法律。最近,欧盟所有成员国还商定了一项人权尽职调查法(企业可持续性尽职调查指令/CS3D)。尽管这项法律生效还需要几年时间,但这无疑是一个良好的开端。
这项法律将会改变整个格局。联合国《工商企业与人权指导原则》(2011年)和经合组织修订的《跨国企业准则》(2011年)发布已过去12年多,带来了一些变化。尽管企业越来越重视人权,但不幸的是,侵犯人权的行为仍然存在。
法律可以帮助企业保护人权。公司被要求说明他们为解决人权问题做出了哪些努力。如果您不采取任何行动,您可能会被追究责任并受到诉讼。这些法律为企业解决人权问题提供了强大的激励。法律风险很重要,可以影响公司活动的方向。
--日本消费的海产品有40%是进口的。您认为海鲜经销商在努力改善海外人权问题时应该牢记什么?
40%是一个很大的数字,重要的是日本海鲜经销商要特别注意与其海外供应链相关的人权问题。我相信,在日本,企业也在为了解人权问题做出一定的努力。然而,如前所述,了解和解决人权问题(特别是针对高风险人群)的一种方法是对整个价值链(从捕捞地点到到达日本消费者餐桌)进行人权影响评估。
它们应该在整个价值链中解决人权问题,并透明地公开其影响和采取的行动。消费者也是重要的利益相关者,因此他们需要知道他们吃的鱼是如何到达餐桌的。
--尽管企业努力进行人权尽职调查,但非政府组织表示担心,渔业工人的人权严重侵犯现象仍然持续存在。您对此情况有何看法?
我相信,包括公司和政府在内的各种组织正在做出许多努力来解决渔业部门的人权问题。然而,渔业工人的权利仍然是最严重的问题之一。由于公海上经常发生非法活动,该地区的问题尤其难以评估和解决。
非政府组织和记者正在揭露这些问题。最近,有报道称中国、台湾和美国存在侵犯渔业工人人权的行为。非法海洋计划这一点已明确。我觉得这可以说是一个全球性的问题。
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该行业在这里发挥着巨大的作用。当非政府组织揭露问题时,大型渔业公司应该采取行动。我们需要正视问题的本质,并采取措施终止劳动剥削。
也许围绕渔业工人权利的主要挑战之一是公海上发生的侵犯人权行为。由于该事件发生在距离陆地很远的地方,因此很难理解和评估该问题。这意味着工人需要一种表达关切和投诉的机制。
其中一个例子就是在渔船上安装 Wi-Fi。这将使在船上提出投诉变得更加容易,并带来更好的工作条件。
——在非政府组织、联合国和国家人权机构积累了经验后,您最近成为了一名人权和商业方面的独立顾问。可以告诉我们未来想要挑战什么吗?
最近,我开始以自由职业者的身份担任人权和商业顾问。在未来几年里,我想解决大公司和工人以及受影响社区之间存在的权力不平衡问题。
图利卡·班萨尔(右二)目前是一名自由职业者,前往各个地区和国家举办有关人权和商业问题的研讨会。
在全球范围内,大公司的权力正在变得比政府更大。尽管也有例外,但这种权力动态常常使大公司有机会逃避侵犯人权问题的责任。因此,我希望看到一个社会,通过具有约束力的法律,追究企业侵犯人权及其对工人、社区和消费者影响的责任。为此,我将继续致力于企业对人权影响的培训、研究和评估,希望能为实现更加公平的社会作出贡献。
我们还希望与民间社会和社区进行更多合作,建设他们的机构能力,并加强对全球化世界中私营部门活动的人权认识。
图丽卡·班萨尔
人权和商业专家。他已在多个地区、国家和行业开展了近 20 项人权影响评估(HRIA)和特定行业影响评估(SWIA)。他担任一系列主题的培训师和客座讲师,包括人权与商业、企业人权尽职调查、人权影响评估、儿童权利与商业以及渔业领域的人权。他还为各组织提供战略建议并举办有关商业和人权的研讨会。他目前驻扎在印度,从事印度和亚太地区在商业与人权以及儿童权利方面的合作研究。在荷兰莱顿大学获得国际法硕士学位。
采访、撰稿:森本真也
作家、翻译家。他报道过许多国际技术研讨会。他为《Gendai Business》等商业媒体撰写文章。
編輯:峰龍一
他为《福布斯日本》、《现代商业》、《Weekly Diamond》等撰写报道和编辑。他还报道渔业问题和海洋污染问题。
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讲解渔业领域的专业术语和重要概念。方便内部讲解和演示。